В преддверии Дня Независимости — комментарий депутата Мажилиса Парламента РК, доктора экономических наук, лауреата Государственной премии РК Альберта Рау.
– Альберт Павлович, советские немцы на распад СССР отреагировали мощным миграционным процессом. Но достаточно скоро поняли, что не только обрели на исторической родине определенные блага, но и немало важного потеряли, например, карьерный рост. Среди них были директора совхозов, партийные работники, учителя и медики, даже силовики, которым вроде шлагбаумы ставили, но потом опустили, и вот они – в чужой стране. 30 лет назад Ваша карьера только начиналась, и, наверное, было понимание, что продолжить ее в Германии будет не так просто?
– Мне часто задают такие вопросы, которых к юбилею Независимости Казахстана стало больше. Отвечаю однозначно: трагедии не было. Я не помню, чтобы, когда Союз распался, кто-то, образно говоря, рвал на себе волосы. Сужу по себе, конечно, но учитываю при этом, что был не в том возрасте, чтобы горевать или потерять веру в будущее. Как и многие мои ровесники, был занят совершенно земными делами. Я как раз ушел в бизнес, мне и другим было трудно, но интересно. Надо было выживать. И это нечто другое, чем «величайшая геополитическая катастрофа ХХ века», как иногда говорят о крушении Советского Союза. Ну, как будто свет выключили – это более точно, если говорить об ощущениях. Никто психологически не был готов, что такая страна может так быстро развалиться. Не могу сказать, что молодежь много об этом думает. Но СССР распался, и этот опыт надо помнить. Идеологические скрепы ослабли, и все посыпалось. Это, безусловно, урок.
– Урок не только для бывших союзных республик. Похожие скрепы есть и сегодня. Даже в тех странах, где экономика не зависит от политики.
– Это, конечно, заставляет задуматься о текущих процессах в мире. Я на данную тему очень много читал. В СССР при Горбачеве, действительно, политику поставили впереди экономики, то есть увлеклись демократизацией. Все говорили о демократии и гласности, а экономику на местах делали простые люди, которые, как и прежде, работали, но нарастал дефицит самого необходимого, и никто не мог объяснить, почему.
Сейчас постфактум приходится слышать критику в адрес Назарбаева. Но Елбасы как раз-то и сделал правильный вывод из всего, что произошло, вовремя осознал, что свободы в тогда еще СССР выше крыши, все разглагольствуют «бла-бла-бла», а экономика падает, новые законы от народных депутатов ведут к увеличению расходов, а тем временем доходы и страны, и граждан стремительно снижаются. Соответственно и результаты получили: огромная страна оказалась на таком глубоком дне, что только в военное время это можно было объяснить.
Поэтому не стоит особо грешить на какие-то внешние силы. Хватало внутренних накопившихся проблем, которые по причине отсутствия политической воли и консолидации общества никто не смог решить.
– Когда вы стали акимом Лисаковска, эти пробоины в той или иной мере уже ликвидировали?
– У меня такой случай был: я уже аким города, не скажу точно, какой год, но помню, что 7 ноября у меня аппаратное совещание утром. А я всегда пешком на работу ходил, сильно замерз по дороге. Говорю своим: хорошо, что не надо стоять на трибуне и мерзнуть. А потом сам же себе возразил: а с чего это я взял, что стоял бы там, на трибуне? Нет, я не стоял бы. В 1984 году пришел из армии, где-то через год встал вопрос о моем вступлении в Коммунистическую партию. Без этого нереально было расти. Меня в партию не приняли – я был инженерно-технический работник, да еще и немец. В горкоме сказали: разнарядки на немцев-ИТРовцев пока нет. Это к тому, что через десять лет после службы в армии возглавить город в советское время было нереально. А в независимом Казахстане стало возможным.
Это мой опыт, личный, но он тоже дает представление, как развивались события и складывались судьбы. И дело не в карьере как таковой. Главное для человека – самореализоваться. Эту возможность и потеряли наши земляки, успешные здесь руководители, врачи, учителя. Я самостоятельно защитил докторскую в Москве, доказав прежде всего себе, что мы, немцы, это можем. Иногда, общаясь с германскими коллегами, шучу: «Что мне надо было сделать в Германии, чтобы получить Большой федеральный крест «За заслуги»? А в Казахстане у меня он есть – за укрепление сотрудничества между странами, да еще три казахстанских ордена, а также Госпремия в области науки».
– Вас называли «новым человеком». Тогда было модно искать таких.
– Не в том дело, что модно. Новые люди всегда нужны, и сегодня, и завтра. А в период таких переломов, при переходе на другую формацию был особенный спрос на людей, ориентированных на бизнес, на рынок, на зарубежные контакты. Не было в истории такого кризиса, который бы не открыл новые возможности и не дал бы новые шансы. То, что Союз развалился, многих подтолкнуло к поиску.
Сужу по своим близким родственникам, которые жили в селе, а немцы же в основном жили именно в селах – они, деревенские люди всех национальностей, приняли на себя тяжелый удар. У них была куча денег на сберегательных книжках. Но сначала нечего было купить на эти деньги, а потом они обесценились. Люди стали искать, где лучше. Вот и нашли. Миграционные потоки пошли не только в сторону ФРГ, но именно немцы первыми пожалели, что уехали из Казахстана. Где-то через лет восемь стали раздаваться голоса: если бы мы знали, что так быстро страна восстановится, не уехали бы. Но сначала было просто беспросветно. И они искали свет в конце тоннеля.
– Сегодня другие голоса слышны: Путин стремится возродить Советский Союз. Для этого и ЕАЭС, Евразийский экономический союз, был образован.
– В Казахстане так никто не говорит и не скажет. Считаю, что ЕАЭС состоялся. Но есть контрольный срок, 2025 год, когда должен функционировать полностью единый рынок для участников Союза. Сейчас еще все-таки много ограничений, допустим, нет единого рынка электроэнергии, нефтепродуктов, авиаперевозок и т.д. Все равно еще согласовываются тарифы на транзит, допустим, железнодорожный, там их несколько существует, если к нам везут, если через нас везут. Вот к 25-му году практически все должно быть единое: рынки, технические регламенты, пенсионные нормы, дипломы и многое другое. То есть, не должно быть вообще никаких ограничений, ну, примерно, как в Европейском союзе. Но при этом, конечно, в отличие от ЕС ничего «наверх» не делегируется в плане политики, в том числе отчисления в общий бюджет. Образно говоря, в ЕАЭС своего Брюсселя не будет.
В ЕС сегодня примерно так, как было в Советском Союзе. Страны перечисляют в Брюссель, а там уже делят, кому и сколько и на что. У нас нигде таких норм, механизмов даже не заложено. В ЕАЭС слово «политика» вообще не употребляется, его нет. У нас нет общей промышленной политики, каких-то делегирований, кроме как тех, что должны снимать барьеры. Мы, к примеру, не решаем, какой стране порт или аэропорт нужен, кому какие отрасли развивать. А в Евросоюзе решают. И это уже сказывается, вызывает недовольство. Но это их дела, лучше учиться на чужих ошибках. У нас будут работать не политические, а бизнес-схемы, направленные на взаимные интересы стран.
– ЕАЭС не посягает на суверенитет стран-участников?
– Нет. Евразийский союз никогда не превратится в союз Советский. Думаю, в независимом Казахстане это понимают лучше, чем где бы то ни было.
Беседу вела Людмила Фефелова.
Все самое актуальное, важное и интересное - в Телеграм-канале «Немцы Казахстана». Будь в курсе событий! https://t.me/daz_asia
