25 мая 2005 г. Казахстан открыл для нефтедобывающих компаний новый маршрут экспорта углеводородов «Баку-Тбилиси-Джейхан». Через два дня в Алматы состоялась международная конференция, посвященная переплетению политических и экономических интересов многих стран. Среди приглашенных был Д-р Джеймс МакНабб (департамент политических наук, КИМЭП), теория которого вызвала большой резонанс.

DAZ: На конференции огромный интерес вызвала ваша теория. Расскажите, пожалуйста, о ней для наших читателей.

Д-р Джеймс МакНабб: Генерал Одан (КНБ, США) создал теорию о трех зонах, о взаимовлиянии трех континентов: Европа Америка Ближний Восток. Он выделил также экономику и безопасность, как приоритеты любой страны. В XX веке Америка доминировала на политической арене. Сейчас она также хочет иметь глобальное значение, отнюдь не контролируя в одиночку какой-то отдельный регион, как, например, все полагают — Каспий. Что касается актуальной политики Буша, то ее можно разделить на три фазы:

1. Америка «широкий изоляционист». Период до 11 сентября 2001г.

2. Америка «воинствующий юнилатералист». Период крестовых походов, когда Америка пыталась в одиночку завоевать весь мир. Это привело к ее изоляции.

3. Америка «прагматичный реалист-международник». Международный романтический реализм. США осознали, что они все-таки нуждаются в Европе, в частности, Франции и Германии; сотрудничая, можно достичь высоких уровней. Необходим альянс с другими государствами, власть должна быть разделена между участниками. Например, ситуация с Северной Кореей: Америка передала власть России и Китаю вести переговоры, т.е. есть уже определенные результаты того, насколько Америка стала ценить такие отношения.

DAZ: Основа вашей теории число ТРИ. Что это? Подход? Метод научного исследования? И можно ли перенести теорию о трех составляющих на Казахстан?

Д-р Джеймс МакНабб: Это могло бы быть перенесено на общий уровень, который является сущностью будущего Казахстана: стабильность, реформы, энергоресурсы. Решив эти проблемы вы получите перспективы кооперации с мозаикой следующих стран: Россией, Германией, Америкой, Китаем, все встанет на свои места.

В китайском языке есть иероглиф, который обозначает синхронию возможности и опасности. В Казахстане есть и шансы и риск. Это основано на энергоресурсах. Одновременно колоссальное количество проблем и точно также перспектив создает их наличие, они дают очень опасную власть. Чтобы достигнуть экономического успеха, нельзя полагаться только на нефтебизнес, не развивая другие отрасли производства. Если взять нефтяной доход и вложить его дифференцированно и рационально в другие отрасли, модернизировать их, создать сервис, начать выпускать продукцию такого качества, чтобы казахстанская продукция была востребована, — то вот оно и есть будущее вашего государства.

DAZ: В чем вообще кроется успех любого государства?

Д-р Джеймс МакНабб: Все очень просто: в СВОБОДЕ, СВОБОДЕ ЭКСПРЕССИИ, СВОБОДЕ МЫСЛИ, СВОБОДЕ СОЗДАНИЯ ВЕЩЕЙ. Дело в том, что любое государство нуждается в стабильности. В тоже время слишком много свободы приводит к дестабилизации, поэтому успех как раз и кроется в балансе между стабильностью и свободой.

DAZ: Существует стереотип: все американцы патриоты. Считаете ли вы себя таковым? Что значит патриотизм в вашем понимании?

Д-р Джеймс МакНабб: Быть патриотом это встать и защищать традиции Европы, а именно Древней Греции и Древнего Рима, которые когда-то пришли в Америку. Одна из самых главных заключается в лозунге «Живи свободно или умри!» Однажды Джефферсон сказал: «Я декларирую свою вечную ненависть по отношению к любой форме тирании умов, людей. Только свобода, свобода мысли и экспрессии». В Америке вы можете быть тем, кем вы хотите. Со стороны это смотрится довольно неухожено, но в общем достигается здоровое общество. В юности мы носили футболки, на которых было написано «Свобода нас окружает!» Так и есть на самом деле. Да, в Америке присутствует некая маршальская тенденция, и с европейской перспективы она смотрится довольно жесткой и даже жестокой. Но это все традиции из Древнего мира, в Новый свет они пришли из Древней Греции и Древнего Рима. Здесь нет вертикальной иерархии, равенство достигается за счет горизонтальной структуры, так называемая Америка создавалась не по принципу частной собственности, а на идее.

DAZ: Как вы оцениваете политику Президента Казахстана Назарбаева?

Д-р Джеймс МакНабб: Политика Назарбаева многовекторна, и это большой успех для страны в целом, например, проект «Баку Тбилиси Джейхан». Быть в хороших отношениях с Россией, Китаем, Европой и Ираном — это не всем удается.

DAZ: Вы преподаете в КИМЭПе. На ваш взгляд — образование в Казахстане, на каком оно уровне?

Д-р Джеймс МакНабб: 20% студентов из Алматы являются одними из лучших в мире. 60% — очень талантливые студенты, умные, мотивированные.

Однако есть и определенные проблемы, с которыми конфронтируют многие казахстанские студенты: нет практики изучения текстовых материалов. Это отчасти и проблема экономического характера: ввоз академических книг требует много финансовых затрат. Если построить дорогу Германия Турция Центральная Азия, создать выход в море, то многие проблемы разрешатся, в том числе и учебная.

Книги для студентов — это инструменты, получив их, студенты все смогут.

DAZ: В КИМЭПе учатся студенты с солидным достатком. Это очень престижный и дорогой университет, который не все могут себе позволить. И пока такой университет только в Алматы из всех центрально-азиатских государств. Это еще не индикатор образования во всей стране

Д-р Джеймс МакНабб: Да, вы правы, Алматы космополит Центральной Азии. И это как раз то, что нужно. КИМЭП самая благоприятная почва для сеяния семян свободы в вашем обществе. Нужно сеять семена свободы в самых благоприятных условиях, важно идти по этому пути. Я пытаюсь внушить своим студентам, что их ответственность лежит выше и дальше, чем просто зарабатывать деньги. Нет, их цель развитие общества.

DAZ: Спасибо за беседу!

Интервью проводили Екатерина Богер и Наташа Залипятских
Перевод Екатерина Богер

16.6.2005 — Kasachstan
Поделиться